NSAIDS

降神，ever17碎碎念（严重剧透且含r11）

老游戏，出名的剧透＝犯罪，没通关也完全不能看剧透，毕竟出名的没全通＝全没通

真的是好游戏，就是卖不出安利

反正没通关不要看任何剧透！！！

主要是各种xjb分析和问题

还画了图orz几百年没碰过数学的我
问题是字好丑但我也很绝望啊

tb据说17年之前的帖子都丢了，各种找不到分析参考我也很绝望啊，网上看过一篇觉得写的不好orz（所谓写的不好就是和我想的不一样）

这游戏安利吃了十年了现在才玩

评分就算了吧我是无脑吹，虽然论感觉我更喜欢R11，但是E17确实更完美吧

never7没玩下去，我得记得起码云通关逸美线，关键信息太多导致我现在e17信息不足

所以就xjb分析

remember11去年玩的，也是缺失隐性但关键的信息吧，拖得有点长一些线索记不清了没理清就忘干净了，结局也都没分析，以后还得二周目

嗯，涉及ever17和remember11的剧透

想到哪说到哪了（不会写正经玩后感，就整理一下玩的时候的笔记和分析，也乱七八糟的不擅长搞正经东西，这游戏玩得我好多天昏天黑地所以一定要整理一份，不搞完也是没法丢下做别的orz）

1.降神

因为看到有人说e17的bw是机械降神

很气，ever17算哪门子机械降神？？？

前面那么多铺垫伏笔看不见么？以及降神过程多么煞费苦心耗了两个人17年还有一个把女儿送进去（be会死）这叫机械降神？？？

虽然我因为先玩的r11且很对胃口所以看到e17如此阳光感谢玩家的结局是有点不爽，且非常不爽这个计划是bw想出来的而不是优春，果然还是优希堂计划实在给了我太过深刻的印象

不过也是，如果不是"神"的指导和保证，两个幸存者就算再喜欢那两个要救的人，也并不可能有理由和毅力搞这种无稽的计划，而且牺牲是真的很大

而r11是真的对玩家恶意深重，优希堂恨意滔天孤注一掷，宁愿献祭自身抹杀自己的意识也要报复所谓的神（玩家），舍身弑神，nb

优希堂悟肉体被杀死（虽说是意外但也不算，要是榎本不被剧情杀，肉体也被榎本的意识占据了），意识被self（玩家）替换抹消，是彻彻底底将自己化作长矛，恶意刺穿屏幕，就像他背诵圣经叛神的弃子扫罗刺杀上帝的新宠代言人大卫，最后当然失败了，大概有徒劳弑神的意味吧（能真真切切恶心到玩家也不错了，不过有意思的是，制作发行游戏的kid就是被r11彻底搞垮了，也是真·弑神了）

以及榎本也是和优希堂一样疯的不行，否则就不会配合优希堂也把自己搭进去了，榎本意识死了， 肉体被self占据并一直以为是优希堂了。优希堂好歹吧，同时是想救黛和心一行人的，榎本对着自己的脸捅刀子感觉完全是出于自身恶趣味，他完全就是想看着自己的脸很开心地想捅死吧

优希堂悟大概是我最敬佩的二次元角色之一，另一个暂时能想到的是杀生院祈荒

gal惯例就是不给看男主的脸好让你走代入感，但是kid居然拿它来骗人，除了游戏无法用动漫表现的叙述性诡计啊

玩游戏的过程就是所谓的"降神"，用视点降神。

n7待补，关于cure的介绍都在n7orz

e17是以武和北斗的肉体（视点）召唤bw（玩家）降临（降神附身），而且要混淆欺骗，使人类思维的bw同时降临到17和34当高维生物，作为真全知伪全能的神，bw必须把34年北斗的视点带回17并以强烈的情感发动cure才能救武，cure是求神垂怜逆天改命的工具，最后he感谢玩家

r11则是优希堂和榎本用自己的身体视点对self（玩家，神）进行欺骗和囚禁（降神附身），对cure根本没提是因为压根不需要你作为神cure，而cure现象只出现在开头你以cure抹杀的优希堂沙耶香，cure是你的原罪，故事只是个舞台，对，就是为了对玩家施加恶意存在的，否则？就是你的名字那种（虽然我没看但是肯定借鉴了r11），不抹杀悟的记忆直接互换，那救人不是更容易？悟有记忆，至于那么多be？（30多be，选错必死的游戏），以及为了欺骗玩家无所不用其极，悟和榎本提前互换了身体灵魂，还有为了防止玩家发现端倪调快33min的闹钟，就连介绍也是黄毛男写着优希堂悟，实际呢？黄毛男是榎本，意识是彻底的玩家（纯的黑咖啡），优希堂悟肉体被反杀后就只留下这个苦心孤诣的局和对神（玩家）冲破屏幕的恨意

其实因为先玩的r11，所以玩e17的时候就猜出了两者可能不是一时间线，只是叙诡而已，因为r11优希堂调闹钟的那手操作太tm骚了啊？！！从人物尤其月海的反应，可可的幽灵和既视感，优秋的名字，好多线索，可没有r11那个全靠大段文字描述录像推理的叙诡难想。

以及玩r11的时候没玩过e17，对于bw这个神之视点的体会就可有可无没有e17深，果然补完n7就要二周目r11啊。

2.bw（blink winkle希望没拼错，第三视点）的我们是什么玩意

月海ge是17真结局吗

月海ge皮皮叼着的光盘的问题

bw欺骗自己，是欺骗17年后的自己还是欺骗游戏前的自己

（因为是问题提出再找论点论据xjb猜想，所以拆不出来放一起了反正就这样吧）

其实我的想法是，与其说月海ge是真17结局，不如说月海ge是唯一有条件发生34，和可可te最接近的走向

我们相对于游戏角色而言是四维生物BW，我们看到的ge.be全部是Y的分支，也就是说，真实存在的不只是月海ge，其他也都存在，但是活到34的角色们看不到自己在其他分支的死亡，但是BW看得到并能获取信息，同理34优沙罗ge，都是开启可可线必要条件，因为被召唤降临的BW需要关于这个世界的信息量

然后特点是，BW可以影响因果和结局，但各世界走向基本逻辑要遵循，好吧除了cure，就BW真全知，伪全能，自己只是一个视点（还是普通人类思维的），唯一有的是意志，觉醒前通过附身人物和cure来对游戏世界施加影响，觉醒后可以与人物以无形态的脑内声音对话（幻听）。

因为BW的降临和cure，17也最终偏移向可可线，也是因为17BW的指示，优与桑古木才开始着手欺骗17年后降临的BW

之于bw欺骗自己，是欺骗17年后的自己还是欺骗游戏前的自己

其实这里挺好解释的，参照系不同。

对于游戏角色们而言时间线（2017——2034），BW是在17.34降临两次的

你作为游戏世界超越时空的高维生物，实际却还是人类的四维思维（线性时间，加时间维度闵可夫斯基时空），就是说，你bw在那个世界跨越时间和观察各种Y分支可能性易如反掌，但你自己思维玩游戏的时候还是线性的，对玩家而言就是（游戏开始——游戏结束）

于是玩游戏的我们被蒙蔽同时降临于17.34，同时附身武与北斗，在我们玩家的时间流向里，游戏的17.34没有区别是纠缠在一起的，但5.1-5.7这个流向是正常的，我们的时间线是，开始—loop 收集4ge（for in遍历ge）—te（结尾指示17角色欺骗34玩家）—结束。

所以对于角色:收到指示欺骗17年后再度降临的BW

对于玩家:在te时决定欺骗玩游戏之前的自己，游戏三维而言也是个infinity loop，但是因为我们相对于游戏是四维生物，就像圆侧面看是条线段，我们完成了te之后就在我们的维度走出了loop，the out of infinity

所以，月海线其实不存在BW的指示，因为BW信息不足未能觉醒并行动，这样想所以北斗沙罗出生，但优春和桑古木并没有执行e17这个计划降神。

于是唯一有降神这个计划的只能说可可线te，然后BW为了救游戏人物给自己画了个圈，因为如果不这样做，仅仅为有意志的视点，没手的BW无法通过附身武与北斗对这个世界施加救武和可可的影响。

但由于月海ge与te吻合度很高，似乎能不借助BW指示理所当然地发生34年的阴谋，也就是说月海ge是最容易被认为是17te的，所以由于BW的cure，本应出现在空ge里的光盘，在Lemu崩溃后，出现在了月海ge线，被皮皮捞到了

所以我理解月海ge是条极特殊的线，不是te却无限接近te，区别在于月海geBW未觉醒未向优春下达指示所以并不会出现34事件，但是BW会觉得它就是17的te，而空的记忆也需要留存在优春手里（虽然好像没用上），所以光盘出现了

3.月海ge线光盘，无猜想线索整理

（以及r11那张光盘我也还不知道哪里来的，卡莉和悠尼看了）

月海线，月海和武发现没电的皮皮叼着的光盘，没有人拷贝空

可可线，月海和武发现皮皮，没有叼着光盘，光盘在武身上，后来皮皮潜入海底，从武尸体上叼走光盘，进入ibf录下可可，把光盘交给优春

空线，武拷贝空，但武葬身himmel，这里月海选择继续隐藏自己，接受临时解药，也没有提取血清，ibf里的人即使等到了救援也估计全灭，月海应该也是自杀，唯一存留的是空ge碟片，不知道我猜的对不对

空线的光盘，是空ge的存档

可可线的光盘，是可可线（更接近月海线）的存档，但34空没有load这份记忆，而是34事件结束后load17的

所以月海线的光盘，既不知道是谁拷贝的，也不知道内容是哪个存档，然后去向，我忘了是武收起了光盘放口袋里了还是在小潜艇里，反正逃亡的月海只带了恰米不可能带皮皮，皮皮应该没能"突然有电"把光盘交给优春（所以才有上述月海ge不是17te的结论）

其实我还有一种猜想，就是总能叼到橙色药水，还能隔世界线取物的皮皮，是太阳星的电子狗

4.关于cure病毒（e17提供的线索）

都是一本正经得胡说八道的科幻我喜欢哈哈哈，但是胡说八道里，硬伤的设定，和游戏的线索暗示还是混在一起的，这几天很那啥了，跟把绣线劈丝似的orz

先说结论:暗医提供的cure病毒的传染方式和北斗沙罗兄妹为何没感染cure的原因完全是一本正经地胡说八道，而cure确实是通过cure现象传播的，所以兄妹没感染cure但拥有红外视力

简单来说，逆转录病毒cure感染者月海，按设定而言，和正常人两个方面不同:1.病毒携带（就病毒感染并携带，还是泛噬性的，和hiv.hbv乙肝一样，血液含病毒），2.基因突变（泛噬性逆转录病毒引起的p53突变，按设定走遗传方面和隐性基因遗传病患者没有区别）

算了还是先说要排除的医学现实吧23333

首先就p53突变缺失实际咋样，不说了反正不好玩，就啥癌啥癌的，hpv也是作用于p53致癌，但是我cure病毒和这些能一样么，说会整个人癌化不老不死就是不老不死这是设定啦，否则玩什么

然后细胞完全替换理论确实不靠谱，神经细胞心肌细胞骨骼肌细胞都是永久细胞的，然后稳定细胞，不受损也是老老实实不更新的，卵细胞是胚胎时期已完成了第一次减数分裂，已储备完成，形式是次级卵母细胞。但是病毒感染细胞并逆转录，病毒的传播并不是靠被转染的细胞自身的替换，而是直接可以感染细胞，也就是说，非要假设cure的功能成立且泛噬性，感染全身细胞且包括卵细胞，虽然不太科学（你在跟cure讲科学？）但还是勉强说得通的，但5年这个有点扯了orz。

然后逆转录病毒的问题，逆转录病毒是个大类，断言没有人畜共患，对宿主严格到种的选择其实没有这回事，就像hiv是最出名的逆转录病毒，感染范围可是整个灵长目啊！

还有所谓亚种的问题，亚种实际就是一个种，形成亚种说一般是因为地理隔离和年代隔离，所以性状有差别但还是一个种没差的。好吧就假设一个p53突变，可以划分为所谓cure亚种（好像种属划分经常挺主观的比如犬科），但也依然是属于智人种的，是从属而不是平行，智人种所谓亚种，是黑白黄种人，你见hiv只感染一个人种了？（不过记得说hiv亚种1.2好像对人的亚种易感性有差别，反正那都是具体情况）

既然是能通过血液传播的病毒（由血清传染给武凉权优春一行），别想了肯定会母婴传播的，类似hiv和hbv.，而且连阻断技术也没有

然后所谓优劣基因，那是隐性显性吧，不知道是不是翻译问题，总之设定的意思是cure逆转录引发的p53突变是个隐性基因，所以，两个孩子都是杂合子Aa，隐性基因携带者。

不追究所谓cure造成不老不死的原因是，引起p53基因（一种抑癌基因）的突变，使全身癌化的设定。不追究逆转录病毒引起p53突变实际会如何，我印象中就没什么特别的，以及所谓细胞更新替换也不是这样的，很多癌症的原因就是p53突变，反正在游戏设定背景下的问题

又看了一眼并没有说红外视力与p53突变的直接关系，只说了是补偿造成的基因突变，p53功能丧失引起的对紫外线抵抗变差，所以视力移向红外，意思好像是别的基因的突变，就是说红外视力和极度惧光并不是一回事，惧光因为p53突变，红外视力因为惧光引起的其他基因突变补偿。p53那个说了是隐性基因，但是红外视力这个可能并不是。虽说两兄妹未感染cure，没有p53缺失的癌化和畏光，却拥有红外视力这唯一有用的功能，还能认亲，这个遗传方式是真的很cure，月海就是这么希望的

总之要是断言兄妹是杂种所以不会感染cure应该真的是明示胡说八道，明示暗医在胡说八道的证据也包括恰米大颊鼠，虽然暗医有提猴/鼠cure病毒，但是根本样本来源只有人cure病毒，恰米感染的就是人cure病毒。

看过一篇cure感染途径为cure的分析（好多n7内容），反正我也倾向于兄妹没被感染的原因就是月海不希望他们感染，然后那个暗医在顺着月海的期望一本正经地胡说八道，毕竟月海信了，就不会感染。但是暗医是leblich的人，具体目的不明，毕竟leb是早打算回收两兄妹的，可能也属于针对cure实验的一部分。

5.还有点疑问以后再说吧

34.5.2，北斗在监控上看到的武（凉权）在和谁喝啤酒

看到过一个分析是凉权在怀念武，我jio得还是有可能的

这也是瞎bb挑刺，关于优春心脏病还克隆自己生出来什么的。喂喂心脏不好不建议生孩子的，怀孕分娩对心脏和循环系统的负担太重了，心脏病孕产妇很容易直接心衰死亡的，所以严重的心脏病人不建议生孩子orz以及优春的14.5岁获得性的严重心脏病，心肌炎或者风心病吧，心肌炎可能性更大，行吧我就瞎bb

6.暂时先就这样了再想到什么再说吧，n7要补r11要二周目，再说再说

嗯子守歌好听

子守歌Der Mond Das Meer

月拥怀中，仙女水鹭，

梦中徐来，长夜悠悠，

今宵共君，夜赏杂子，

盼君速归，长夜悠悠，

睡意袭我，眼阖梦徭，

睡意袭我，意归襁褓，

手扶卓揭，仙女水狃，

盼君速归，长夜悠悠，

今宵共君，戏于西楼，

盼君速归，长夜悠悠，

睡意袭我，涟漪池留，

睡意袭我，意归海角。